（一）還在體制內(nèi)就完成的思維轉(zhuǎn)換

獨舌：您已經(jīng)下海一年了，原先是電視臺的購片方，現(xiàn)在是向電視臺和視頻網(wǎng)站供片，這個身份轉(zhuǎn)換給您帶來最直觀的感受都有哪些？

蘇曉：實際上我覺得不能簡單說從甲方變成乙方，我在SMG最后幾年是專心投入尚世影業(yè)，也是制作公司，也是乙方，所以從心理上來說，并沒有太大的落差。我覺得是很感謝SMG提供那么好的一個機會給我接觸這個行業(yè)，畢竟SMG是一個很大的平臺。當時提“制播分離”，黎瑞剛先生說我必須選一個，要么做完全市場化的制作公司，要么就還是做購片方，這是四年前的事了。那我的方向肯定是做市場化的公司。一開始那兩年我是兩邊都顧的，既是購片方，也開始慢慢做制作公司，之后就完全跟采購那邊脫鉤了。所以我現(xiàn)在做的事，跟當時做的有一些共通的地方。后來因為整體要并到百視通這個大盤子里去，于是我們就決心要出來了。最大的變化還是感覺到更自由了，這種自由有利有弊，現(xiàn)在可以自由支配自己的時間等等，另外一方面自由也帶來很大的壓力，以前在體制里，是領導給自己定方向，現(xiàn)在，完全是自己摸索方向了。這種壓力帶來的恐懼感也是很強烈的。

最大的壓力還是對市場上的年輕人的消費需求的洞察，這是很難的。一開始檸萌的定位就是做一家跟別的影視公司都不一樣的影視公司，做一家有互聯(lián)網(wǎng)基因的影視公司。并不是說因為投資方是騰訊，就天然帶有互聯(lián)網(wǎng)基因，沒有那么簡單。我覺得是因為現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)對整個內(nèi)容產(chǎn)業(yè)的影響是越來越大了，不管是電影、電視劇還是綜藝，所以做內(nèi)容公司是大勢所趨。一方面用戶在不斷的變化，另外內(nèi)容從生產(chǎn)到傳播方式都發(fā)生了很大的變化，我們的定位是要為互聯(lián)網(wǎng)做內(nèi)容，如何用互聯(lián)網(wǎng)的思維做內(nèi)容，怎么開發(fā)出適合互聯(lián)網(wǎng)傳播的內(nèi)容，大家都在說互聯(lián)網(wǎng)思維，但關鍵是本質(zhì)到底是什么。這也涉及到檸萌本身的定位。

（二）聚合大小屏觀眾的“超級內(nèi)容”

獨舌：“超級內(nèi)容”的定義是什么？

蘇曉：互聯(lián)網(wǎng)思維的本質(zhì)還是用戶導向，洞察用戶的需求是我們必須要做的事。騰訊也經(jīng)常強調(diào)，互聯(lián)網(wǎng)就是“連接一切”，原來做內(nèi)容的是兩大類公司，一類是針對傳統(tǒng)媒體，針對手拿遙控器的傳統(tǒng)觀眾做的；新的一類是專門只為互聯(lián)網(wǎng)做內(nèi)容的公司，特別是為手機用戶做的，(萬合天宜微博)等等。我們覺得整個互聯(lián)網(wǎng)的渠道越來越分散，人群越來越分眾，內(nèi)容越來越碎片化，這是三個基本的趨勢，那在這樣一個市場環(huán)境里，我覺得還是可以有一個大的內(nèi)容貫穿所有渠道，把消費者重新聚合起來，我覺得會出現(xiàn)這樣的產(chǎn)品。《花千骨》就是這樣的產(chǎn)品。檸萌的方向就是做這樣的“超級內(nèi)容”，我們界定喜歡這一類“超級內(nèi)容”的人群叫“新大眾”。簡單來說就是年輕化思維的大眾群體。一些傳統(tǒng)影視公司都在做所謂的“精品劇”，但這還是從傳統(tǒng)的產(chǎn)品出發(fā)的，而我們實際上是從用戶的需求角度出發(fā)。我認為手拿遙控器和手機的人群會慢慢整合在一起，這種整合是一種生活方式的變化，實際上人肯定是面對兩張“屏”：一張是客廳里的大屏；一個是手機的小屏，以后人們看電視劇可能只需要一個遙控器就能控制所有的屏幕。這種生活方式不是說只有年輕人能接受，中年人和老年人也能接受，只要是思維稍微年輕化的都能接受。我們更愿意花時間去研究這一類群體對內(nèi)容的消費方式是什么樣的，聯(lián)合專業(yè)研究機構和4A廣告公司，以求更精準的用戶畫像。我們提出的新口號是：“超級內(nèi)容，連接新大眾”。

（三）“用戶導向”并非什么都聽用戶的

獨舌：如果把重心都放在“速度”和“用戶導向”，會導致產(chǎn)品的質(zhì)量下降嗎？

蘇曉：不會。什么是真正的“用戶導向”？它絕對不是一個孤立的概念，我們剛成立的時候，經(jīng)常去騰訊請教企業(yè)文化，我就問他們是怎么在騰訊內(nèi)部倡導創(chuàng)新的，結果我得到的答案是：他們在騰訊內(nèi)部從來不提創(chuàng)新二字，因為他們都明白，為了創(chuàng)新而創(chuàng)新是毫無意義的。只有滿足了用戶的產(chǎn)品體驗，才能有持久的生命力，而用戶體驗就是你所說的產(chǎn)品質(zhì)量直接相關的，只有在產(chǎn)品的體驗上不斷滿足用戶需求的創(chuàng)新才是有價值的創(chuàng)新。落實到檸萌本身，組織的架構如何跟互聯(lián)網(wǎng)公司配套，也是我們的重點。

獨舌：檸萌之前發(fā)布的四個劇，《寂寞空庭春欲晚》、《擇天記》、《好先生》、《小別離》，這四個劇符合您剛剛說的面向“新大眾”的定位嗎？

蘇曉：我們還在慢慢地摸索，前兩個劇都是脫胎于網(wǎng)絡上的大IP，從網(wǎng)絡小說變成影視劇，這是大家都在走的方向，針對偏年輕的群體。另外兩個都市題材的作品，我覺得也有些不一樣，《小別離》是話題劇，天生就具有很強的話題性，這是講幾個初三的孩子升學的故事，在社會上是有很強的話題性。像《好先生》這樣的劇，更多是從人物出發(fā)的，它里面可能沒有社會上特別敏感的話題，但是主要人物都有很強的特點。原來的都市劇更多是圍繞家庭的婆媳關系、柴米油鹽的矛盾等等，但是我覺得慢慢地消費人群的需求已經(jīng)出現(xiàn)變化了，昨天我問《好先生》編劇李瀟，我說你寫的幾個戲，從《大丈夫》到《我愛男閨蜜》，再到現(xiàn)在的《好先生》，你對你的觀眾是怎么界定的？她說我想象中是寫給都市里面開車的年輕人看的，那么這就是一個比較具體的人群的描述，我聽了以后也很認可。一方面是偏年輕人，但是又不是學生人群，是比較資深的上班族，有錢買車了，白領階層。我覺得這跟我們說的新大眾是吻合的。昨天我們的《好先生》發(fā)布會，也把每個主角的特點用一個字勾勒出來了，不是簡單地“接地氣”，更多地是符合都市里的中產(chǎn)階級的趣味，尤其是男女主角，我們形容是“當野馬愛上烈馬”，性格特征是非常豐富的、立體的，所以說這個劇是從人物出發(fā)。我們是一直在研究這個“新大眾”的消費習慣、審美趣味，從這些方面來出發(fā)。

（四）對用戶的精準分析是大勢所趨

獨舌：怎么做一家有互聯(lián)網(wǎng)基因的制片公司？

蘇曉：以前，我拍一部電視劇，只要電視臺的臺長，或者購片主任喜歡就行了，現(xiàn)在是越來越豐富了。光是電視臺喜歡的戲往往是賺不到錢的，必須要同時取悅電視臺、視頻網(wǎng)站等等，不是單純的說年輕人就喜歡互聯(lián)網(wǎng)，中老年就喜歡傳統(tǒng)媒體，這樣的分析太簡陋、太機械化了。比如說最近的視頻網(wǎng)站付費模式，又出現(xiàn)一個愿意付費的人群，這個人群該如何概括？所以說今后對用戶的分析將會越來越復雜，今后做產(chǎn)品也會更難。我之前也強調(diào)說，不懂90后、00后就沒有未來，現(xiàn)在我覺得這樣說還是太簡單了，我覺得理解年輕群體是最難的。但是進一步說，僅僅為年輕人做內(nèi)容，還是太小眾，還是我們說的“新大眾”，為他們做內(nèi)容是我們最大的挑戰(zhàn)。

為什么我們跟互聯(lián)網(wǎng)公司緊密合作？因為他們有最權威、最完善的用戶數(shù)據(jù)分析，有成熟的一套體系，怎么把這些數(shù)據(jù)真正運用到對消費者的洞察中？這個大家都在探索，哪怕是好萊塢，他們也不敢說對消費者的洞察完全精確了，尤其是在單片投資特別巨大的時候，這個風險仍然存在。我們要做超級內(nèi)容的，對用戶的分析要更精準一些。除了從業(yè)者的經(jīng)驗、嗅覺，還需要有一些定量的分析，雖然這部分工作可能投資很大，但是我覺得這是繞不開的，是一定要做的。不是單純地在檸萌建立一個部門研究這個事，是檸萌公司的全員都在研究這個事。舉個例子，在《好先生》選角的時候，確立張藝興 的加盟，是最近才有的事，因為我們公司每周都要開市場分析會，是我們 公司的一個90后女生說她在B站看到有網(wǎng)友對孫紅雷 和張藝興組CP，這是一個很大的市場吸引力，然后我們在很短的時間內(nèi)就把這個演員確定下來了。我們隨時都在關注市場的千變?nèi)f化，努力把我們的觀念植入進產(chǎn)品里。

有些公司的數(shù)據(jù)分析可能更多的是聚焦在過往的一些成功產(chǎn)品上，而我們試圖“向前看”，基于對未來的洞察，當然我們現(xiàn)在還是在探索當中。你要么就只為單一的分眾做產(chǎn)品，這個也是可行的，要么就為最廣大的大眾去做，你要貫穿所有的渠道，你要把所有的人群的需求都打通才行。其實像“限古令”這樣的規(guī)定，并不能阻擋千軍萬馬涌向古裝劇的步伐，但是拍古裝劇不要緊，電視臺如果不要，你要想清楚其他的變現(xiàn)渠道和盈利模式。

對視頻網(wǎng)站付費看全集，我也是非常興奮的。原來不管是電視臺還是視頻網(wǎng)站， 它要變現(xiàn)主要還是靠廣告，但是現(xiàn)在相當于改變了盈利模式了，整個市場上的蛋糕就做大了，這個前景是很好的。原來付費這一塊大家都不看好。幾個原因，一個是大家免費看已經(jīng)太久了，消費習慣根深蒂固了，第二個就是技術上的變革，網(wǎng)絡支付是不是安全？是不是比較快捷？現(xiàn)在這些問題都能解決了。但是這個趨勢起來以后，一定要花時間和精力去研究，到底是哪些人愿意付費去看?。克麄冊敢鉃榱耸裁礃拥漠a(chǎn)品去付費？幾個視頻網(wǎng)站的數(shù)據(jù)也是非常全面的，也是基于一個成功或者不成功的案例來談的，而不是我們正在研究的。

（五）資本的注入是好事，不要草木皆兵

獨舌：檸萌那么有錢，如何能避免產(chǎn)品不被資本牽著鼻子走？

蘇曉：我覺得資本對這個行業(yè)的影響的確越來越大了，資本只關心數(shù)字，行業(yè)被資本牽著鼻子走的話，肯定是有很大問題的。但是這幾年，可以肯定的是，資本對影視公司的積極作用是非常明顯的，以往電視劇這一行的產(chǎn)業(yè)化程度很低的，全國幾千家影視公司，沒有幾家市場份額能超過5%的，但是資本進來以后，加速了市場整合，這是一個好現(xiàn)象?，F(xiàn)在，最頂尖的影視公司意識到了單純做電視劇是絕對不行的，一定會碰到天花板，還有一些幾年只做一部電視劇的公司，它是很難生存的，它肯定要想著更多的辦法去盈利，去探索其他渠道，將來的趨勢一定會是“航空母艦”越來越多，市場會出現(xiàn)擁有多元化內(nèi)容的傳媒企業(yè)，我覺得這也是提高整個行業(yè)的層次的好的方式。但是資本進入的弊端也很明顯，因為它構成不了一個深層的動力，它并不是這個行業(yè)的核心競爭力。核心競爭力無非就是兩樣，一個是版權開發(fā)能力，這個更多的是靠個人的想象力，對市場和用戶的判斷能力，畢竟我們做的是文化產(chǎn)品，另外一個就是下游的全球發(fā)行能力，這些都不是資本直接帶來的東西。影視市場上的熱錢真的很多，但是這兩年好的影視作品卻越來越少，就是這個原因。

獨舌：現(xiàn)在行業(yè)發(fā)展這么畸形，會不會最終劣幣驅(qū)逐良幣了？

蘇曉：這個我覺得也是沒辦法的事。這個完全取決于行業(yè)的從業(yè)者的文化良心、文化追求、價值導向，有一個循序漸進的過程。只有慢慢意識到資本帶來的問題之后，才會有文化的覺醒。現(xiàn)在為什么好萊塢六大公司，單片的投資成本越來越高？也是資本牽著走，反而是這樣的項目，它的市場風險是最小的，只有用最好的高科技技術、最好的演員，做出的電影本身制作都非常精良，但是這樣的電影本身往往是排斥承擔文化責任的，它肯定是合家歡、輕松的題材，不會冒險去批判現(xiàn)實的。被資本捆綁的作品，你要它長遠的留下來，是不現(xiàn)實的。在美國這是分得很清楚的，商業(yè)片就是商業(yè)片，所有環(huán)節(jié)都是按照商業(yè)的路子走的，另一類就是“作者電影”，能留下來的經(jīng)典。

我們檸萌剛成立的時候，跟騰訊這邊簽訂的規(guī)定就是，我們絕對不做業(yè)績對賭。對賭的企業(yè)更多的是關注眼前的利益，在整個戰(zhàn)略方向上是會走偏的，之所以今年暑期檔《大圣歸來》、《捉妖記》能在市場上那么受歡迎，它絕對不會是一個上市公司做的產(chǎn)品。因為上市公司每個季度都要發(fā)財報的，不能用好幾年的時間去開發(fā)一個產(chǎn)品，這太冒險了。我相信《捉妖記》的江先生即使在片子上映前一天，他都不敢擔保這是一定會賺錢的。但是市場上不能全都是那些速食的產(chǎn)品。檸萌不做速食的產(chǎn)品。

獨舌：去年檸萌完成了A輪融資，是九位數(shù)的規(guī)模，聽說馬上就要開始B輪融資了？錢這么快就燒完了嗎？

蘇曉：這個跟我們公司的發(fā)展有關，比如今年做4部電視劇，明年可能做6部，另外明年肯定會有2部電影，這個是基本的體量。我們看到市場上越來越多的成功案例，電影轉(zhuǎn)化到電視劇，綜藝節(jié)目轉(zhuǎn)化到電影，這些都是可行的路線。的確，我們需要新的資本再進駐，一方面本身我們的產(chǎn)量也有擴大，另一方面我們也希望在融資的進度上加快步伐。這一年下來跟騰訊的合作中我們也嘗到了甜頭，我們更歡迎成熟的戰(zhàn)略投資者成為我們的合作伙伴，而不是簡單的財務投資方，當初我們跟騰訊的合作也是比較新鮮的模式，一方面是我們當時沒有任何作品，也沒有拿出財報，但是他們也愿意投資，可能還是看中我們的思維模式和理念。騰訊的確是在上游的資源非常豐富，尤其是網(wǎng)絡上的版權，《擇天記》就是騰訊的版權。另一方面它在下游的平臺也非常豐富，平臺不光是說買家，更重要的是跟騰訊視頻的互動中，我們一起探索出新的適應互聯(lián)網(wǎng)傳播的內(nèi)容和模式。其實騰訊投資了很多的企業(yè)，我覺得他們更多的是“修路”的概念，修好了讓我們這些車子在上面跑。如果再有別的互聯(lián)網(wǎng)公司想要進駐檸萌，我們都要看你到底擁有哪些資源。我們是堅定地要走互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)的路線的。

（六）想綁定人才就要懂得激勵人才

獨舌：公司現(xiàn)在的人才架構是怎么樣的？

蘇曉：我們公司的人才架構也是按一個互聯(lián)網(wǎng)公司的模式來建立的，簡而言之就是扁平化。絕對不能是金字塔型的，層級太多了，非常影響效率。我們公司現(xiàn)在是三十多個人，但是部門包括子公司加起來估計有十個左右，每個單元都是非常精干的，但是囊括的都是市場上最優(yōu)秀的人才。我強調(diào)的是從員工到老板，匯報層級不能超過三個人，這樣做事才會有效率。因為這個市場實在是變化太快了，所以一定要快速反應。目前我們是以制片人為核心的模式，就像一個項目經(jīng)理一樣，不管是電影、電視劇，還是綜藝，都是這樣。他因為是貫穿項目的全過程，所以他必須要為項目的結果負責。另外我還看中員工在上游和下游的能力，上游就是產(chǎn)品的開發(fā)能力，下游就是發(fā)行能力，這些都是最核心的功力，公司一定要做強。

獨舌：三月份的時候有好幾位影視界大咖站臺檸萌新享會，據(jù)悉他們都和檸萌合作建立了新公司，合作模式具體是怎么樣的？

蘇曉：我本來也說過，國有體制在對人才的激勵上是有很大的問題的，但是我現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)，任何大型的企業(yè)，在這方面都是有問題的。這就是層級太多、總會造成人才之間互相攀比的壞現(xiàn)象，所以怎么樣能留住人才？一定要圍繞項目，從制作人到大牌明星。所以我們也是在設計各種綁定人才的方式，除了明星工作室，還有股權的激勵等等，包括成立合資公司也是一種方式。大家把利益都放在一起，不光是合作一個項目，而是建立一個長期的合作。我覺得他們的能力也慢慢的多元化了，不光是拍電影、電視劇、上綜藝，還會有一些延伸品，所以成立工作室是大勢所趨，我們能幫助他們把手中的資源開發(fā)到極致。這就說明我們跟這些大咖的合作已經(jīng)不是單純的片酬制了，是更深層次的合作。